Wikimanche:Tcheu Wiki

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Les archives de « Tcheu Wiki » depuis 2008

1. Du 21 novembre 2008 au 20 mai 2009
2. Du 20 mai 2009 au 22 octobre 2010
3. Du 23 octobre 2010 au 1^er mars 2013
4. Du 10 avril 2013 au 4 avril 2014
5. Du 4 avril 2014 au 30 janvier 2016
6. Du 1^er avril 2016 au 11 septembre 2017
7. Du 27 octobre 2017 au 2 novembre 2018
8. Du 17 novembre 2018 au 31 décembre 2019
9. Du 1^er janvier 2020 au 31 décembre 2020
10. Du 1^er janvier 2021 au 31 décembre 2021
11. Du 1^er janvier 2022 au 31 décembre 2022
12. Du 1^er janvier 2023 au 31 décembre 2023
13. Depuis le 1^er janvier 2024

 

Archivage

Archivage des discussions de Tcheu Wiki depuis le 1^er janvier 2022. Vous pouvez relancer ici une ancienne discussion. Momo50 (discussion) 10 janvier 2023 à 19:45 (CET)

Retraité n'est pas une profession (bis)

La Revue française de généalogie, dans son numéro de décembre 2022, confirme ce que je disais il y a plus d'un an (lire ici), à savoir que retraité n'est pas une profession. Il importe donc de bannir cette expression de tous nos articles, sauf dans les mentions d'un événement précis. En clair, on peut être retraité de l'enseignement quand on devient maire ou qu'on meurt, entre autres exemples. Mais on est enseignant, mécanicien, postier, militaire, caissière, etc. quand il s'agit de définir la profession de quelqu'un, jamais retraité. Merci de corriger au hasard de vos lectures. Teddy 8 janvier 2023 à 08:38.

La Revue française de généalogie, n° 263, décembre 2022.

Combien y en a t il ? Est ce que tu pourrais faire un état des pages à corriger et le texte de remplacement ou non. Il y a peut-être une solution à partir de MomoBot qui peut effectuer des corrections automatiquement à la volée. Momo50 (discussion) 10 janvier 2023 à 19:49 (CET)

Echec pour la modification d'un article

Bonjour

Comme je l'avais déjà fait pour l'article sur la bergeronnette grise, j'ai voulu tout à l'heure actualiser l'article concernant la buse variable , en ajoutant tout d'abord un paragraphe sur les populations de ce rapace dans le département de la Manche. Comme ce paragraphe est assez long, je l'ai d'abord rédigé à part pour ensuite faire un "copier-coller" à la fin de l'article. Mais cela ne marche pas : seule la première phrase s'affiche au-dessus d'un curseur. J'ai essayé plusieurs formules, en vain. Est-ce un problème de police de caractère (celle que j'ai utilisée fonctionnant très bien d'habitude) ? Ou est-ce dû à l'ajout d'un nouveau titre ? Cordialement. Gilles Charlon. Fleurquin (discussion) 11 mars 2023 à 17:30 (CET)

Bonjour Gilles

L'excellent Momo50 vous a répondu sur votre page de discussion. Ça va se résoudre ! Christophe Tesson (discussion) 12 mars 2023 à 09:42 (CET)

Tchou-tchou

Bonjour tout le monde.

Je tiens ici à remercier tous les coups de main concernant l'amélioration des pages ferroviaires qu'on a initié depuis peu. Notamment les ceusses qui m'ont fait découvrir une gare du Tue-Vaques à cent mètres de l'endroit où j'ai grandi, et dont j'ignorais jusqu'à aujourd'hui l'existence : la Gare de Bagatelle.

Infoboxes

Je me suis permis de mettre à disposition deux modèles :

• Modèle:Cartouche ferroviaire pour les gares simples, situées sur une seule ligne.
• Modèle:Cartouche ferroviaire v2 pour les gares situées sur deux lignes, à renommer probablement.

Ah ouais, il aurait pas fallu dire cartouche, mais "infobox"… Déformation professionnelle. Le tout est évidemment perfectible, je continue à y travailler. Manifestement il y a aussi des gare sur trois lignes, peut-être 4 ou 5, je n'ai pas débrouillé le truc. Comme je n'arrive pas à faire un modèle universel jusqu'à "n" lignes, j'ai procédé au moins compliqué.

La suite ?

Cependant je ne connais bien que les lignes Paris-Cherbourg (pour l'avoir beaucoup utilisée) et le Tue-Vaques de Cherbourg à Barfleur (pour m'y être promené en vélo bien souvent). Les autres me sont nettement mystérieuse, je ne vais pas oser m'y attaquer.

À cette heure trois lignes semblent complètes :

1. Ligne ferroviaire Cherbourg-Barfleur, qui a son modèle de cartouche en propre, il fallait expérimenter.
2. Ligne ferroviaire Valognes-Barfleur
3. Ligne ferroviaire Montebourg-Saint-Martin-d'Audouville

Mais il en reste une vingtaine, plus au moins deux tramways qu'on ne sait pas trop bien catégoriser. Donc un sacré paquet de gares…

Questions Tue-Vaques

• Il me semblait que « Tue-Vaques » était l'appellation exclusive de Cherbourg-Barfleur. Cependant sur le net, certains l'appliquent aussi à Valognes-Barfleur, j'ai un gros doute. Quelqu'un a une idée ?
• On a l'étrange gare des Flamands. On a l'impression qu'elle était divisée en deux parties, desservies par la compagnie de l'Ouest (puis par l'état, puis par la SNCF), et par le Tue vaques d'autre part. Quelqu'un a autre une idée ?
• Au Becquet, à Rauville (Gatteville) et à Quénanville on trouve trois bâtiments identiques sur la ligne. Pas trop de doute, il s'agit des abris de quai des haltes, mais on n'a pas de photo. Quelqu'un peut aller les faire ?

Enfin il nous reste les haltes de Maupertus et Carneville, et là, on ne sait carrément pas où elles étaient… C'est moche, non ?

Voilà pour les petites préoccupations du moment.

Bien à vous. Christophe Tesson (discussion) 12 mars 2023 à 11:04 (CET)

Je n'ai jamais entendu l'expression de « Tue-Vaques » que pour le train de Cherbourg à Barfleur, je ne sais pas s'il en était de même ailleurs. Pour ce qui est des photos, je pourrai peut-être en prendre une au Becquet prochainement … Sioux,12 mars 2023 à 11:27 (CET)

Super ! la photo serait bienvenue !
La halte du Becquet est certainement à cet endroit : [1], à comparer avec : Rauville et Quénanville. Christophe Tesson (discussion) 12 mars 2023 à 15:54 (CET)

Here you are :

• 

  La gare du Becquet.

• 

  La gare du Becquet.

• 

  La gare du Becquet.

J'espère que cela convient. Sioux le 12 mars 2023 à 17:28 (CET)

Excellent ! Merci beaucoup ! Christophe Tesson (discussion) 13 mars 2023 à 08:58 (CET)

Voici les photos que j'ai prises cet après-midi. Pour la gare de Rauville :

La gare de Rauville (Gatteville)

La gare de Rauville (Gatteville)

La gare de Rauville (Gatteville)

La gare de Rauville (Gatteville)

Et pour la gare de Quénanville :

• 

  La gare de Quénanville (Gatteville)

• 

  La gare de Quénanville (Gatteville)

• 

  La gare de Quénanville (Gatteville)

Il ne vous reste plus qu'à faire votre marché ... Sioux le 22 avril 2023 à 17:36 (CEST)

Génial ! Merci beaucoup m'sieur Sioux ! Sur la ligne il ne nous manque plus que Maupertus et Carneville ! Mais ça, on sait pas trop où c'était… Christophe Tesson (discussion) 22 avril 2023 à 18:38 (CEST)

Gare de Tourlaville

Que faire de la page quasi vide Gare de Tourlaville ? une redirection vers celle de Bagatelle ? ---Yane (discussion) 13 mars 2023 à 10:36 (CET)Yane

Plutôt la rediriger vers celle des Flamands qui n'est pas une halte. Momo50 (discussion) 13 mars 2023 à 11:03 (CET)

Bon sang d'boué, je l'avais même pas vue cette page… On peut aussi en faire une page de désambiguation vers Bagatelle (qui n'était pas tant que ça une halte, vu son bâtiment voyageur), les Flamands et le Becquet, ce dernier qui devait être à cheval sur Tourlaville et Digosville ? D'autant que les Flamands ont dû être desservi par les deux lignes : Tue-Vaques et Ouest/État… Je fais ça ? Christophe Tesson (discussion) 13 mars 2023 à 15:55 (CET)

Et militaire, il y avait en effet des lignes qui accédaient aux différents sites militaires des Flamands (fort, pyrotechnie…) Momo50 (discussion) 13 mars 2023 à 16:17 (CET)

Article buse variable

J'avais bien sûr interverti mon paragraphe sur la bergeronnette avec celui sur la buse variable ...j'étais décidément bien étourdi ce jour-là ! J'ai complété aussi la partie "comportement" avec des précisions et deux photos.

Gare de Tourlaville (suite)

Bonjour tout le monde.

En réponse à Momo, il y avait certes du militaire dans le tas, mais pas qu'un peu ! L'ami Sioux a exhumé une quatrième gare complète, construite par l'armée anglaise pendant la première guerre mondiale, et immédiatement reprise (et rebâtie) par l'armée américaine ! C'est la gare anglaise des Flamands, qui explique à elle seule toute la structure bizarre du quartier, entre les Flamands et les Mielles. Notre Sioux l'est vraiment (sioux), parce que les recherches qu'il a menées, je n'avais carrément pas réussi tout seul. Faut dire : aller chercher des photos dans les archives de l'armée américaine pour documenter la chose fallait déjà y penser (au passage il nous a dégotté une photo aérienne de la gare de Maupertus, donc maintenant on sait où elle était). Plus une dizaine d'entrefilets sibyllins dans la presse de l'époque, le tout cumulé on arrive à une certitude. Impressionnant. Je vais finir par croire qu'historien c'est un métier ;-) Christophe Tesson (discussion) 25 mars 2023 à 10:00 (CET)

C'est trop d'honneur m'sieur Tesson. Toujours à votre service. Sioux le 25 mars 2023 à 13:43 (CET)

Interrogation

Bonsoir, qui labellise les « articles de qualité » et sur quels critères ? Bien peu d'articles se sont vu décerner cette qualification ... Utilisateur:Sioux (discussion) 28 mars 2023 à 17:00 (CEST)

Bonne question. Personnellement, je ne suis pas très fan de cette genre d'auto-désignation. Je trouve cela prétentieux et très casse-gueule. Un article peut être considéré comme « de qualité » un jour et ne plus l'être quelque temps plus tard à cause d'ajouts plus ou moins valables. Mais si une majorité y est favorable, il faudrait à tout le moins que la décision soit collective et qu'elle repose sur des critères vraiment sélectifs. Bon courage à ceux qui souhaitent se lancer dans l'aventure ! Teddy 28 mars 2023 à 17:37

Recentrage

Il est peut-être bon de rappeler que cette rubrique est faite pour accueillir des questions d'intérêt général ou des questions ayant trait à plusieurs sujets. Les questions touchant un sujet précis (gare de Tourlaville, Tue-vaques...) sont à traiter dans la page Discussion dudit article. Là, on trouve un peu de tout partout et il devient difficile de s'y retrouver. Allez, on se reprend ! Teddy 24 avril 2023 à 17:38

Sommaire

Bonjour à tous,

Est-il possible de faire dérouler/enrouler le sommaire d'une page, comme c'est possible avec les tableaux des maires ? Ce serait pratique pour la page de l'église de Bretteville, qui souffre d'un assez long sommaire ... Merci d'avance pour votre réponse. (C'est une vraie question qui n'intéressera pas que moi à l'avenir).Sioux discussion) 7 mai 2023 à 22:20 (CEST)

Je pense sans certitude que ça n'est pas possible. Cependant il y a le "Modèle:Sommaire" chez Wikipédia, qui permet de masquer les niveaux de titres en-dessous du 2 ou 3. Ça pourrait t'aider, si toutefois ça marche ici. Christophe Tesson (discussion) 20 mai 2023 à 18:00 (CEST)

Je ne voyais pas vraiment les choses comme Momo, j'aurais voulu conserver le sommaire tel qu'il était mais en permettant soit de n'afficher que la case sommaire (un peu comme ce qu'on trouve en haut de cette page avec "les archives de Tcheu Wiki depuis 2008") soit de masquer ou d'afficher les sous-parties affiliées par exemple à la section générale "Histoire". Tout compte fait le nouveau sommaire est peut-être plus adapté... En tout cas je remercie Momo pour son aide. Sioux discussion) 20 mai 2023 à 19:47 (CEST)

Photos extraites de journaux

Un certain nombre de coupures de presse (Ouest-France, notamment) sont dites placées dans le domaine public alors qu'elles ont moins de soixante-dix ans ... Momobot pourrait-il corriger cela ? « À moins, bien sûr, que » vous ayez « obtenu l'autorisation d'Ouest-France ». Utilisateur:Sioux (discussion)

Cela dépend ce qu'on entend par « coupures de presse ». S'il s'agit d'un extrait d'article, par exemple reprise d'un titre, on peut se retrancher derrière le droit de citation, et on ne risque rien. En revanche, la reproduction de photos est interdite, sauf accord du journal et de son auteur, et expose à de lourdes sanctions, financières notamment. Or, je constate que de plus en plus de photos d'Ouest-France sont reprises sur Wikimanche. Personnellement, je serais partisan qu'on les supprime car on prend là un gros risque. Teddy 20 mai 2023 à 12:00.

En tant qu'ancien journaliste à Ouest-France, ne pourriez-vous pas leur demander une autorisation/dérogation spéciale et générale pour notre site ? Sioux discussion) 20 mai 2023 à 19:50 (CEST)

C'est très compliqué car les photos comme les articles sont la propriété (intellectuelle) du support mais également de l'auteur. Même avec l'autorisation de la direction, il faudrait à chaque fois demander l'accord du photographe. Quand il s'agit de photographes professionnels, les connaissant, la réponse sera toujours négative. Et quand il s'agit d'un rédacteur ou d'un correspondant, les photos ne sont pas signées : il sera donc très difficile d'en retrouver l'auteur. De mon point de vue, la situation est donc bloquée. J'attire une fois de plus l'attention sur l'important risque financier que nous fait courir la publication de photos d'Ouest-France (et d'autres publications), surtout si celles d'après la Seconde Guerre mondiale. Teddy 30 mai 2023 à 09:20.

Entrée Wikimanche

Savez-vous que notre ami Frédéric Patard consacre la dernière entrée de son nouveau dictionnaire à notre encyclopédie ? Parmi les derniers articles créés (à l'époque de la rédaction), il relève notamment la Truite Cherbourgeoise… Il conclut en admettant que nous (surtout vous) l'avons beaucoup aidé dans son travail … Sioux le 1 juin 2023 à 18:28 (CEST)

Sympa ! C'est dans le Le Dictionnaire passionné du Cotentin ? Christophe Tesson (discussion) 2 juin 2023 à 15:28 (CEST)

Tout à fait. Sioux le 2 juin 2023 à 15:37 (CEST)

Dictionnaire des personnages remarquables de la Manche

Bonjour tout le monde

Depuis quelques temps je lis quelques discussions en rapport avec ce dictionnaire. Cette source cause des problèmes récurrents :

1. Elle est utilisée pour des personnes n'ayant qu'un lien ténu avec la Manche (ex: Discussion:Marie Laurencin ou François Lemoyne peintre ou Noël Coypel), voire même n'ayant aucun rapport avec la Manche comme la famille des peintres Drouais.
2. L'écriture de ce dico me semble… euh… putaclic avant l'heure, avec surtout une accroche maladroite en forme de panégyrique dont on se passe avec légèreté. De manière générales les personnes décrites sont toujours extraordinaires, les meilleures dans leur domaine, incroyables, etc.
3. L'auteur du dico ne se prive pas d'émettre des « jugements sur les situations des personnages. Il y en a des centaines » dixit Sioux qui s'est attelé à la redoutable tâche de resuivre cette source dans Wikimanche.

En préalable, il serait probablement bon de définir les critères qui justifient une page pour une personne : suffit-il d'avoir un parent né dans la Manche pour figurer dans WM? À mon avis non, et pourtant il y a beaucoup de pages de ce type. À terme ça serait bien d'écrire un paragraphe simple dans la Charte.

Qu'en pensez vous ? Christophe Tesson (discussion) 28 juillet 2023 à 16:13 (CEST)

Entièrement d'accord avec vous, m'sieur Tesson. La notion même de « personnalité » devrait être mieux définie ... Sioux (discussion) 28 juillet 2023 à 18:48 (CEST)

Je vais de ce pas créer la page Pages à supprimer ?, sinon on va en oublier… Christophe Tesson (discussion) 29 juillet 2023 à 10:03 (CEST)

J'ai lancé ce débat il y a plusieurs années et j'ai essayé de codifier nos critères d'admissibilité, en y ajoutant un appel à participation pour arriver à un consensus ou quelque chose d'approchant. Mais certains ont fait échouer la tentative. C'est ici. Je reste persuadé que cette démarche est indispensable, comme le démontre cette relance. Teddy 28 juillet 2023 à 12:04

Certes, la définition d'une "personnalité" nécessite une part d'arbitraire, on n'en sortira pas, c'est normal. Mais la part d'arbitraire proposée dans le document cité par Teddy, à mon humble avis, me semble un peu rude à avaler (sans méchanceté). On pourra en rediscuter plus tard, mais ça nous emmène loin de la question initiale posée sur le « Dictionnaire des personnages remarquables de la Manche » qui est très largement problématique, à de multiples reprise, en gros, c'est Disneyland. Peut-on se recentrer sur cette question ? D'autant que réécrire un article est bien plus compliqué qu'en écrire un nouveau. Amicalement. Excusez mon peu de contributions en ce moment, la santé n'est pas bonne. Christophe Tesson (discussion) 16 août 2023 à 11:35 (CEST)

« Espace informel » vs « recentrage », à propos de « Minoterie de Hyenville/Distillerie d'Orval »

Bonjour tout le monde.

Je suis assez étonné (euphémisme) par la suppression du topic sur les distillerie et minoterie de Hyenville et Orval, récemment publié ici, probablement en rapport avec le « recentrage » préconisé ci-dessus.

Professionnellement dans tout ce qui est "locaux d'activité" (bureaux, labos, usines etc.) on me demande systématiquement des « espaces informels » où les travailleurs peuvent boire un café et parler de n'importe quoi. Outre les "comment va ton dernier ?" on a aussi : "Oh là là, je ne m'en sors pas avec le dossier X". Dans ce cas on a de grande chances d'avoir la réponse : "moi je m'occupe du dossier X+1, je peux t'aider". Au prix du mètre carré c'est pas une mince affaire, mais ça marche.

Bref, pour nous autres travailleurs de Wikimanche, le seul "espace informel" disponible est "Tcheu Wiki". Sauf que la cafetière est pas terrible, et que le mètre carré ne nous coute pas grand chose.

Et non seulement je trouve légitime que la page "Tcheu Wiki" foisonne (même si le cas échéant ça pourrait être à tort et à travers), mais je trouve carrément toxique et mauvais pour la santé de Wikimanche de couper des dialogues ici engagés pour aller les planquer sous le tapis insondable des pages de discussions, où personne ne les trouvera. "Tcheu Wiki" devient d'une tristesse abyssale, privée des "ah tiens je te file le coup de main" et autres entraides.

Ceci dit sans acrimonie ! C'est pas la première fois que je suis en désaccord avec Teddy et c'est pas grave, ça ne nous empêche pas de travailler ensemble, témoin le topic caviardé : Discussion:Minoterie de Hyenville.

Il faut arrêter de corseter "Tcheu Wiki" parce qu'à terme personne n'osera plus y écrire (d'ailleurs c'est déjà le cas). Nan mé, j'chus en pétard ;-) Christophe Tesson (discussion) 23 août 2023 à 18:44 (CEST)

Je n'imaginais pas froisser Tesson et surtout soulever un tel problème en déplaçant, en déplaçant et non en caviardant, la discussion sur la minoterie/distillerie de Hyenville/Orval. J'ai agi ainsi parce que je pense qu'une telle discussion a plus sa place avec le sujet traité qu'avec la page généraliste de Tcheu Wiki, où les sujets s'éloignent petit à petit pour être enfouis dans les archives et devenir introuvables. Il est quand même paradoxal, à mes yeux, qu'une discussion sur un sujet précis ne soit pas rattachée à ce sujet précis et qu'on préfère l'insérer dans une page fourre-tout. Je l'ai fait parce que nous avons toujours agi ainsi, en appliquant sinon une règle, du moins en respectant une habitude. Combien de décisions prises ainsi ont disparu dans les profondeurs difficilement sondables de Tcheu Wiki ? Cela dit, c'est mon avis et j'admets très bien, sans me fâcher, qu'on ne le partage pas. Si cela pose un problème à la communauté, et pas seulement à Tesson, je ne vois personnellement aucune difficulté à rapatrier la discussion ici. L'avantage avec les wikis, c'est que rien n'est définitif et que tout est rattrapable. Teddy le 24 août 2023 à 08;30.

Alors dans ce cas, la solution est simple :

1. On laisse le topic dans « Tcheu Wiki », ce qui montre aux lecteurs que Wikimanche n'est pas seulement peuplée de contributeurs fantômes et glacés errant dans de sombres corridors de pages de discussions. Ça démontre au contraire qu'ici on n'est pas tout seul, et qu'on se donne des coups de main, ce qui est la réalité. Et c'est valorisant.
2. on copie le topic dans la "page de discussion" idoine, comme ça c'est pas perdu à l'avenir.

Je pense que Wikimanche est certes faite pour être écrite, OK ça c'est notre expérience de contributeurs. Mais Wikimanche est principalement faite pour être lue, et c'est une expérience de lecteur radicalement différente. Tcheu Wiki est une front page qui figure dans le menu. Si cette page pouvait être vivante et colorée, ça serait mieux qu'un pensum exclusivement technique. Non? (d'ailleurs dans le menu, si c'était écrit : discussions tcheu wiki ça serait plus explicite, non ?)

NB : je suis pas froissé, c'est juste que je comprend pas. J'aime pas trop quand je comprends pas. Christophe Tesson (discussion) 24 août 2023 à 09:50 (CEST)

Fermeture du musée d'art et d'histoire d'Avranches

Bonjour à tous, je reprends un appel de Pradigue sur Wikipedia. A Avranches, le le musée d'art et d'histoire ferme définitivement ses portes le 30 septembre. Aussi si quelqu'un à l'occasion d'y aller ce jour-là pour prendre des photos des fonds qui risquent en partie d'être remisés aux archives, ça pourrait surement illustrer quelques articles sur l'Avranchin et la Manche. Amicalement. HaguardDuNord (discussion) 20 septembre 2023 à 09:34 (CEST)

Ciaran

Ici à Lyon, c'est souvent marée basse. On a bien senti qu'il y avait du zef, mais rien d'inquiétant. Mais pour vous autres les amis manchots, ça s'est passé comment ? Christophe Tesson (discussion) 2 novembre 2023 à 17:42 (CET)

Caen pareil mais avec de la pluie. L'unicaen fermée toute la journée ... Sioux

Château de Bagatelle

Salut. Sur  Discussion:Saint-Martin-des-Champs (Manche), il y a un doute sur l'existence du château de Bagatelle mentionné chez nous sur l'article Saint-Martin-des-Champs (Avranches) et par Gautier dans son dictionnaire de 601 communes. Est-ce que ceusses du sud pourraient nous dire si ce château vous évoque quelque chose ? Merci. HaguardDuNord (discussion) 15 novembre 2023 à 15:06 (CET)