Wikimanche

Tcheu Wiki

De Wikimanche

Archivage

Archivage des discussions de Tcheu Wiki depuis le 1er janvier 2021. Vous pouvez relancer ici une ancienne discussion. Momo50 (discussion) 21 mars 2022 à 19:01 (CET)

Meilleure année !

Bonne année à tous : santé, bonheur, santé, prospérité, santé ! Christophe Tesson (discussion) 1 janvier 2022 à 10:37 (CET)

Densités

Il y a un problème typographique avec les densités dans les cartouches des communes. Exemple : Vicq-sur-Mer. Teddy 1 janvier 2022 à 18:04.

Problèmes résolus : dus à la mise à jour automatique des modèles de données de la population avec les chiffres de 2019. Communes supprimées avec dernier recensement en 2018. --Momo50 (discussion) 2 janvier 2022 à 12:10 (CET)

Notoriété de WM

Nous sommes référencés sur cette page et d'autres surement. Bonne lecture.Larayevire (discussion) 5 février 2022 à 18:20 (CET)

Théophile Lognoné

Kevlo92400 ayant déplacé au mauvais endroit la page concernant son arrière grand-père, j'ai créé la page Théophile Lognoné dans l'espace encyclopédique, mais je ne sais pas remettre sa page utilisateur qui est arrivée dans l'espace Wikimanche et n'a rien à y faire.--Yane (discussion) 14 mars 2022 à 12:13 (CET)

Yane, j'ai rétabli la page, fusionné l'historique et fait un peu de ménage. Il y en a encore à effectuer avec les liens en références. J'ai laissé un mot sur la page de Kevlo92400 pour ne pas qu'il soit surpris. Momo50 (discussion) 14 mars 2022 à 14:50 (CET)

Page - Catégorisation - etc

Bonjour à tous, un sujet n'a pas été abordé lors de l'assemblée générale. Je comprends à présent pourquoi de nombreux utilisateurs ne reviennent pas vers nous. A l'exemple de l'assemblée générale (qui n'a pas sa page pour un néophyte !!!!!), il est souvent difficile de trouver la page qui intéresse le lecteur lambda. Un effort a été fait au niveau du petit moteur de recherche dans les noms apparentés au nom principal hormis avec les majuscules. De même pour les catégorisations là je m'adresse à des initiés ; il est aussi difficile de trouver le cheminement et donc la bonne catégorisation. Comment faire alors pour avoir plus de clarté, je vous laisse le soin de me l'expliquer. Larayevire (discussion) 25 mars 2022 à 09:44 (CET)

Remarque et non réponse : l'assemblée générale 2022 a bien sa page mais dans le domaine Wikimanche et pas dans le domaine encyclopédique. Je ne suis pas sûre que les moteurs de recherche cherchent dans cette zone, mais elle est accessible par le menu principal, en haut : Wikimanche/Assemblées générales.
Pour trouver les catégories, on peut passer par les portails qui en recensent un bon nombre, mais je n'ai pas fait de mise à jour récente--Yane (discussion) 25 mars 2022 à 19:39 (CET)

Michel Adrien Servant

Bonjour, J'ai pris en 2001 (la veille de l'Ascension) des photos des neufs toiles de la vie de St Paul peintes par Michel Adrien Servant ; ces toiles se trouvent dans la chapelle de l'Institut Saint-Paul de Cherbourg, dans lequel j'ai été élève de 1952 à 1963 ; ces photos ont été prises grâce à une personne du collège qui m'a gentiment ouvert la chapelle et m'a accompagné.
Ces toiles auront bientôt 100 ans. Je ne sais pas qui en est aujourd'hui le propriétaire légal, et qui est propriétaire des droits.

Est-il autorisé de téléverser les neuf fichiers pour les faire figurer dans l'article de M A Servant et dans celui de l'Institut Saint-Paul ? Poids total des neuf fichiers ~1,63 MO. Dajada (discussion) 16 avril 2022 à 12:43 (CEST).

Bonjour, Michel Adrien Servant étant mort il y a plus de 70 ans, vous pouvez les télécharger. Merci. HaguardDuNord (discussion) 15 mai 2022 à 23:37 (CEST)

Sources des Notes et références

De nombreuses sources de Wikimanche renvoient à des sites internet avec un lien direct sans autre mention. C'est excellent. Comme ici, par exemple Saint-Michel-de-la-Pierre. L'ennui, c'est quand le lien internet disparaît, ce qui arrive très souvent, comme je le constate aussi bien sur Wikimanche que sur Wikipédia. Il serait donc souhaitable, de mon point de vue, de mentionner la source en toutes lettres avec nom de l'auteur (quand il y a en a), le titre de l'article ou de l'ouvrage, l'année de publication, le tout étant suivi du lien internet entre crochets, avec la mention « lire en ligne ». Comme ici : Pointe de Champeaux. On peut ainsi, lorsque le lien disparaît, le supprimer rapidement, sans perdre la source qui est une information dont l'importance l'emporte sur tout. Je corrige chaque fois que je peux. Mais il serait mieux que chacun de nous s'astreigne à cette discipline. Teddy 15 mai 2022 à 18:52.

A développer dans les règles d'édition quand tu auras un peu de temps. Momo50 (discussion) 16 mai 2022 à 08:20 (CEST)
Très bonne idée de la part de not' Momo Christophe Tesson (discussion) 28 mai 2022 à 12:21 (CEST)

L'Isle-Marie

Bonjour tout le monde !

On vient donc d'écrire de nombreux compléments sur L'Isle-Marie, son château et son église. La lecture des plans, cartes, photos aériennes ou au sol a permis de débrouiller beaucoup de textes autrement difficiles à déchiffrer. Par exemple la description de la façade de l'église par Rostand était jusqu'il y a peu attribuée… au château. Normal : sans les images, le piège était béant !

Ceci dit, il reste beaucoup de questions !

  1. On trouve pléthore d'images et de vidéos du domaine, mais j'ai la plus grande difficulté à demander un coup de main à la "communauté" [sic] qui gère ce qui est « désormais un espace de Coworking & Coliving pour les personnes travaillant en remote[1] » [re-sic], puisqu'on ne trouve ces images que publiées par cette "communauté". Est-ce que l'un ou l'une d'entre nous habite suffisamment près pour aller y faire des photos ? Nous n'avons rien concernant l'ensemble église / hôpital / écuries, pourtant attribué à Mansart, rien non plus sur l'enceinte attribuée à Vauban. A priori le tout est accessible au public. Eventuellement quelle est la position de Wikimanche sur les images publiées sur Facebook, twitter, google earth, google maps et autres ? C'est du domaine public ?
  2. Il y a un os avec la mention d'un Bernardin Aux Épaules parfaitement inconnu, qui aurait construit le deuxième château fort. Il sort d'où ce Bernardin ?
  3. est-il judicieux de créer un quatrième article consacré à la forteresse du Holm, qui serait très court, tant la documentation est chiche sur la question ?

Voilà voilà les petites préoccupations du jour. Portez vous tous bien. Christophe Tesson (discussion) 28 mai 2022 à 12:21 (CEST)

Bandeau chroniques FBC

Projet bandeau pour annoncer les chroniques pour cet été.

Wikimanche 15 ans.gif Pour fêter nos quinze ans, France Bleu Cotentin a diffusé chaque dimanche matin de l'été 2022,
du 10 juillet au 28 août, huit chroniques mettant en valeur un article de Wikimanche.
Réécouter les podcasts
FB Cotentin RVB.jpg

Vos avis ! Momo50 (discussion) 13 juin 2022 à 00:02 (CEST)

Parfait ! Christophe Tesson (discussion) 13 juin 2022 à 08:40 (CEST)
Idem ! EVE
OK pour moi. Bravo Teddy 13 juin 2022 à 09:00

Notes et références

  1. Site islemarie.fr (lire en ligne)

Description des photos

Petit rappel, notamment pour les nouveaux arrivants. Chaque photo importée sur Wikimanche doit être indexée avec le modèle approprié. La description doit être aussi précise que possible. La date à indiquer est impérativement celle de la prise de photo, et non la date de l'importation. L'auteur est bien celui qui a pris la photo, pas celui qui la importée, scannée ou rephotographiée. Lorsque l'auteur n'est pas identifié, il faut porter la mention « non connu » (nc). Formellement, celui qui met son nom à la place du véritable auteur peut même être poursuivi pénalement : on ne s'approprie pas le travail d'autrui ! La source est l'endroit d'où vient la photo. Ce peut-être un site internet, un journal, une carte postale, un document ancien… Chaque photo doit être classée dans sa catégorie adaptée afin qu'on puisse la retrouver facilement ultérieurement. Teddy 15 juin 2022 à 11:10

Chroniques Wikimanche du dimanche sur France-Bleu-Cotentin (été 2022)

Salut à vous tous ! Portez vous bien !

Ces chroniques sont diablement intéressantes à écouter. D'une part parce qu'elles sont bien "fabriquées", les gens de France bleu ne lésinent pas sur la "mise en son". Mais surtout parce qu'elles pointent des erreurs que nous faisons tous.

Je ne saurais trop rien dire sur la première chronique sur le naufrage de la blanche nef. Je n'y connais rien.

Par contre sur la deuxième chronique, votre serviteur ayant commis en grande partie l'article Pierre François Trigan ainsi que sa réécriture destinée à la radio, on a un résultat édifiant : une erreur factuelle plus un contresens. Et sincèrement je n'en veux pas aux gens de France bleu qui sont extrêmement sympathiques.

Première erreur, qui n'est qu'un lapsus, Au lieu de ;

  • " Ils nagent jusqu'au bateau, il est six heures du matin"

on entend  :

  • "[…] il est dix heures du matin".

Bon, c'est dommage, ça change le cours de la journée de beaucoup (Trigan n'écope plus que pendant une heure au lieu de cinq), c'est ballot, sans plus.

Ensuite le hiatus est plus intéressant. J'avions écrit :

  • « Deux corvettes et un sloop sont drossés sur la côte. »

Ce qui est devenu, absolument au même endroit dans le texte :

  • « Pendant ce temps sur la côte les secours s'organisent, on prépare deux corvettes et un sloop et on les mets à l'eau. »

Je me suis dit que j'avais peut-être une mauvaise compréhension du verbe "drosser", mais non : "drosser, verbe transitif (MARINE) Entraîner vers la côte." (Dictionnaires Le Robert). On voit que du coup c'est un contresens massif.

Ouch…

Ne nous cachons pas derrière le petit doigt, nous faisons tous des erreurs du même genre : il suffit d'un mot un peu rare, d'une lecture trop rapide, et tout déraille.

Encore une fois, ce n'est pas grave, et je suis reconnaissant à FBC de réaliser ces chroniques plus que très sympathiques. Je n'ai à m'en prendre qu'à moi : il fallait écrire plus simple. "Pan sur le bec" comme dirait le canard enchainé.

Quel niveau de langage devons nous utiliser dans nos contributions ?

Vous avez deux heures, réponse en septembre ;-) Christophe Tesson (discussion) 21 juillet 2022 à 17:11 (CEST)

L'erreur est humaine, mais ces erreurs-là sont quand même assez embêtantes car elle faussent la compréhension. Et elles sont d'autant plus gênantes que, contrairement à Wikimanche, on ne peut les rectifier ! Le verbe drosser est le terme exact, et c'est bien celui-là qu'il fallait employer. On évitera bien sûr d'être pédant, mais notre niveau de langage doit être exigeant si l'on veut que Wikimanche soit considérée comme elle le mérite. Teddy 21 juillet 2022 à 19:08.
En même temps ces deux erreurs ne changent pas le sens général de l'épisode, d'autant que les sources qu'on a sont très divergentes : 200 ou 400 morts, c'est pas la même chose. Je suis pas historien, mais c'est sans doute comme ça à force d'approximations que l'histoire se transmet… J'avais commencé le relevé des décès dus à cette catastrophe dans les registres NMD de Cherbourg, mais ça m'entrainait loin de mes préoccupations. Il faudrait reprendre ce travail. Christophe Tesson (discussion) 22 juillet 2022 à 17:28 (CEST)

Églises de Cherbourg

Bonjour tout le monde !

J'espère que tout va bien.

Ne devrait on pas renommer toutes les églises de Cherbourg, qui se retrouvent maintenant avec un suffixe caduc : Cherbourg-Octeville. ça n'a plus trop de sens, non ? --Christophe Tesson (discussion) 25 août 2022 à 07:28 (CEST)

Pourquoi pas ? mais Église Sainte-Marie-Madeleine-Postel (Cherbourg-Octeville) était à Octeville ou à Cherbourg? et il restera celles d'Equeurdreville-Hainneville. Et comment renommer ? Église Notre-Dame-du-Vœu (Cherbourg-Octeville) deviendrait-elle simplement Église Notre-Dame-du-Vœu (Cherbourg) ? Je trouverais bien lourd Église Notre-Dame-du-Vœu de Cherbourg (Cherbourg-en-Cotentin) si on suit le logique initiale des églises d'Isigny-le-Buat ou Pontorson...--Yane (discussion) 25 août 2022 à 10:47 (CEST)
Il faudrait peut-être soumettre la question dans Tcheu Wiki.--Yane (discussion) 25 août 2022 à 10:52 (CEST)
La question est posée ! Christophe Tesson (discussion) 25 août 2022 à 11:42 (CEST)
Je suis pour le maintien car Cherbourg-Octeville existe toujours légalement comme commune déléguée de Cherbourg-en-Cotentin. Si l'on veut vraiment changer, je penche pour la mention « Cherbourg » tout court. Teddy 25 aout 2022 à 11:56.
OK, de l'avis de Teddy. EVE 25 aout 2022 à 12:05.
La logique voudrait que les églises de toutes les communes déléguées des communes nouvelles soient rebaptisées Église Dédicace-de-l'Église de Commune déléguée ou ancienne ou associée (Commune nouvelle) pour rester cohérents et refaire la Liste des églises de la Manche en conséquence. Momo50 (discussion) 25 août 2022 à 13:51 (CEST)
Bon OK, j'ai rien dit. C'est juste que je trouve que toutes ces fusions de communes, à visée exclusivement économique sont rien moins qu'une perte de mémoire. Christophe Tesson (discussion) 25 août 2022 à 18:13 (CEST)
Une église se trouve rarement dans deux communes à la fois. Je serais d'avis de remplacer "Cherbourg-Octeville" par "Cherbourg" pour les édifices religieux se trouvant sur la commune de Cherbourg et "Octeville" pour ceux de la commune d'Octeville. À mon avis, il ne sert à rien de rajouter "Cherbourg-en-Cotentin".
Sioux 17 septembre 2022 à 16:42 (CEST)

Églises de la Manche

Bonjour tout le monde !

Il y a peu, notre Momo50 m'invitait à relire les pages "église" avec un œil d'architecte, après que j'eus trouvé des incongruités écrites sur la Collégiale Saint-Évroult à Mortain. Je viens de finir la relecture de toutes les églises présente dans Catégorie:Église de la Manche.

On a deux types de problèmes concernant ces pages :

  1. On n'a d'accès facile aux sources que vers des documents du XIXe (en gros), dont le vocabulaire architectural est ampoulé, peu précis, caduc voire incompréhensible. Les zélés contributeurs de Wikimanche essayent de se dépatouiller avec ce jargon, mais ça ne marche pas toujours, ça peut même aller au contresens. Dans la plupart des cas, c'est facile à rectifier, ce que j'ai fait, dans la mesure de mes moyens.
  2. À l'inverse, nous avons des contributions très (trop?) érudites, qui ressemblent dans la plupart des cas à des compilations de notes prises années après années dans divers services d'archives, et qui sont à mon avis d'une lecture pénible, sans qu'on sente une volonté d'expliquer de la part du contributeur principal. On y trouve beaucoup de hors-sujets, de jargon XIXe mal compris, le texte n'a pas de plan, les infos historiques sont jetées pêle-mêle sans ordre chronologique, on a les détails avant les généralités etc. Bref, il y a du boulot pour rendre ça lisible.

La plupart des pages n'ont que quelques paragraphes, et méritent évidemment d'être complétées. Au moins ne comportent elles pas d'erreur flagrante. Et ça se passe bien : sur 655 églises dans la catégorie, je ne retiens que 22 pages problématiques :

  1. Discussion:Église Notre-Dame (Beaumont-Hague)
  2. Discussion:Église Saint-Gildard (Bérigny)
  3. Discussion:Église Notre-Dame (Beslon)
  4. Discussion:Église Notre-Dame (La Bloutière)
  5. Discussion:Église Saint-Pierre (Boisyvon)
  6. Discussion:Église Saint-Barthélemy (Bourguenolles)
  7. Discussion:Église Saint-Jean-Baptiste (Champrepus)
  8. Discussion:Église Notre-Dame (Chérencé-le-Héron)
  9. Discussion:Église Saint-Paterne (Digulleville)
  10. Discussion:Église Saint-Pair (Ducey)
  11. Discussion:Église Notre-Dame (Fleury)
  12. Discussion:Église Saint-Martin (La Lande-d'Airou)
  13. Discussion:Église Notre-Dame (Les Pieux)
  14. Discussion:Église Saint-Denis (Saint-Denis-le-Gast)
  15. Discussion:Église Saint-Martin (Saint-Martin-de-Bonfossé)
  16. Discussion:Église Sainte-Cécile (Sainte-Cécile)
  17. Discussion:Église Sainte-Geneviève (Sainte-Geneviève)
  18. Discussion:Église Notre-Dame (Surville)
  19. Discussion:Église Sainte-Trinité (La Trinité)
  20. Discussion:Église Notre-Dame (Villedieu-les-Poêles)
  21. Discussion:Église Saint-Pierre (Villedieu-les-Poêles)
  22. Discussion:Église Sainte-Trinité (Villedieu-les-Poêles)

Bon, je ne suis pas non plus un spécialiste des églises et j'ai pu louper beaucoup d'erreurs ou en trouver qui n'en sont pas. Les erreurs relevées vont d'un simple mot mal compris (Discussion:Église Notre-Dame (Beslon) à un texte complétement à côté de la plaque Discussion:Église Saint-Denis (Saint-Denis-le-Gast).

Voilà voilà, je voulais livrer ce résultat à notre sagacité collective. Christophe Tesson (discussion) 8 septembre 2022 à 14:12 (CEST)

Avis aux amateurs :

41 églises n'ont pas encore leur page ; je les avais relevées par paroisse :

  1. Église Notre-Dame d'Esglandes (Pont-Hébert) clocher vestige,
  2. Église de Clouay (Saint-Jean-de-Savigny) devenue chapelle du château de Rochefort,
  3. Église Notre-Dame de La Chapelle-du-Fest (Saint-Amand),
  4. Église Saint-Martin (Belval),
  5. Église Notre-Dame (Montpinchon)
  6. Église Saint-Denis (Saint-Denis-le-Vêtu)
  7. Église Saint-Gratien (Hérenguerville)
  8. Église Assomption-de-Marie (Hauteville-la-Guichard)
  9. Église Saint-Martin (Montcuit)
  10. Église Saint-Michel (Saint-Michel-de-la-Pierre)
  11. Église Saint-Manvieu (Vaudrimesnil)
  12. Église Saint-Samson (Geffosses)
  13. Église Notre-Dame (Baupte)
  14. Église Saint-Pierre (Glatigny)
  15. Église Notre-Dame-de-l'Assomption (Montgardon)
  16. Église Saint-Rémy (Saint-Rémy-des-Landes)
  17. Église Saint-Germain (Saint-Germain-sur-Sèves)
  18. Église Saint-Patrice (Saint-Patrice-de-Claids)
  19. Église Sainte-Marguerite (Neuville-au-Plain)
  20. Église Saint-Georges (Sortosville-en-Beaumont)
  21. Église Saint-Siméon (L'Étang-Bertrand)
  22. Église Saint-Martin (Saint-Martin-le-Hébert)
  23. Église Saint-Germain (Saint-Germain-de-Tournebut)
  24. Église Saint-Martin (Saint-Martin-d'Audouville)
  25. Église Saint-Martin (Octeville-l'Avenel)
  26. Église de Rideauville (Saint-Vaast-la-Hougue) (ruines)
  27. Église Saint-Ouen (Catteville)
  28. Église Saint-Martin (Reigneville-Bocage)
  29. Église Saint-Joseph (Saint-Joseph)
  30. Église Saint-Pierre (Flottemanville-Hague)
  31. Église Sainte-Croix (Sainte-Croix-Hague)
  32. Église Saint-Amand (Virandeville)
  33. Église Notre-Dame (Le Mesnil-au-Val)
  34. Église Notre-Dame-du-Travail (Tourlaville)
  35. Église Saint-Pierre (Le Chefresne)
  36. Église Saint-Pierre (Le Guislain)
  37. Église Saint-Nicolas (La Haye-Bellefond)
  38. Église Notre-Dame-et-Saint-Gorgon (Margueray)
  39. Église Saint-Pierre (Maupertuis)
  40. Église Notre-Dame (Montabot)
  41. Église Notre-Dame (Morigny)

--Yane (Discussion utilisateur:Yane|discussion]]) 14 septembre 2022 à 09:36 (CEST)

Merci pour cet outil précieux. J'ai commencé à bleuir la liste Christophe Tesson (discussion) 14 septembre 2022 à 10:24 (CEST)
J'ajoute une 42eme église :

Christophe Tesson (discussion) 20 septembre 2022 à 09:01 (CEST)

François Lemoyne peintre ?

Je veux pas changer de sujet, mais ne pensez vous pas qu'il faudrait supprimer cette page :

Encore un mauvais coup du Dictionnaire des personnages remarquables de la Manche… Tout ce que je trouve comme sources le disent natif de Paris, et pas de Belval, où se seraient mariés ses parents… Christophe Tesson (discussion) 14 septembre 2022 à 10:50 (CEST)


Église non identifiée

Une église localisée à Jobourg

Bonjour à tous,

Quelqu'un aurait-il une idée de la localisation de cette église ?

Merci, Sioux 15 septembre 2022 à 10:18 (CEST)

Exactement la même typologie que Église Saint-Pierre (Le Mesnil-Villeman) : nef, transept saillant, chœur à chevet plat, sacristie adossée à l'est au chevet, clocher trapu à bâtière couvrant la totalité de la croisée du transept, avec un vague encorbellement sous les abat-sons, sauf que c'est pas Le Mesnil-Villeman. Si on la retrouve, ça va être les chiens assis sur la bâtière du clocher qui vont nous dire, sauf que ces ouvrages - sujets à fuites - ont souvent été ratiboisés, parce que trop compliqués à entretenir.
Vu la famille Sioux, ça devrait être dans le val de saire, non ? Christophe Tesson (discussion) 15 septembre 2022 à 15:43 (CEST)
Où dans la Hague ? Il y a de grandes chances que ce soit l'église de Jobourg : Voir « Église de Jobourg » sur Google street view. Momo50 (discussion) 15 septembre 2022 à 16:09 (CEST)
Vous avez l'oeil !
En effet, c'est assurément l'église de Jobourg. J'avais effectivement orienté mes recherches vers le Val de Saire en premier lieu, car je n'ai à ma connaissance pas d'ancêtres dans la Hague, mais c'était une fausse piste.
Merci pour le coup de main ! Sioux 15 septembre 2022 à 18:36 (CEST)
Merci Momo ! Christophe Tesson (discussion) 16 septembre 2022 à 16:14 (CEST)

Modèle pour Wikimanche

Pourquoi tant de pages d'églises sont catégorisées Modèle pour Wikimanche ? Ces pages ne sont pas des modèles . Cela n'a pas de sens.--Yane (discussion) 21 septembre 2022 à 09:08 (CEST)

J'ai remarqué ça aussi, mais je n'ai pas trouvé la cause… C'est dans le patron qu'on a fait, et je ne sais pas où. Christophe Tesson (discussion) 21 septembre 2022 à 10:21 (CEST)
Corrigé ! C'était le Modèle:Commons-inline qui avait sa catégorie en dehors des balises noinclude. Christophe Tesson (discussion) 21 septembre 2022 à 10:46 (CEST)
Pour vous éviter de perdre du temps à la correction, j'ai fait passer MomoBot pour effectuer le retrait de la puce avant le modèle Commons-inline dans les 265 articles encore concernés. Momo50 (discussion) 21 septembre 2022 à 22:50 (CEST)