Discussion catégorie:Naufrage dans la Manche

C'est une discussion qui a démarré ailleurs mais je pense que l'on devrait respecter la grammaire élémentaire française (du, de la, de l') en attendant de trouver une règle spécifique aux navires (si elle existe...) -sandoven- 22 janvier 2013 à 23:05 (CET)

Problème

N'y aurait-il pas un problème dans Accès direct dans l'index alphabétique de la catégorie en ce qui concerne les naufrages ? Larayevire 25 juillet 2013 à 11:43 (CEST)

Etant donné que les naufrages ont été sous catégorisés par siècle, il n'y a plus d'articles dans la catégorie mère, donc l'index alphabétique ne mène nulle part. Cdlt. HaguardDuNord 25 juillet 2013 à 11:48 (CEST)

C'est quand même un sacré problème et un gros handicap pour l'accessibilité, non ? Teddy 25 juillet 2013 à 14:35.

C'est ce que je pense aussi. Je suis toujours à la confection du tableau mais il faut le temps au temps. Larayevire 25 juillet 2013 à 14:44 (CEST)

La double catégorisation a été supprimée suite à la Discussion catégorie:Naufrage au XXe siècle. Je ne sais pas ce qui est le plus cohérent. HaguardDuNord 26 juillet 2013 à 13:54 (CEST)

J'ai toujours pensé qu'une catégorie naufrage parallèle à une catégorie bateau était une anomalie. Un bateau qui coule reste avant tout un bateau. A mon avis, il faudrait renommer tous les naufrages en strict nom du bateau (et cela resolverait le souci d'André avec les articles) et, pour les bateaux naufragés, ajouter une categorie naufrage. Naufrage de la Manche serait une sous-categorie de Bateau. D'ailleurs, seconde remarque, pourquoi bateau et pas bateau de la Manche, comme pour toutes les autres categories ? -sandoven- 26 juillet 2013 à 14:26 (CEST)

Cyril, je ne suis point d'accord avec toi. Un bateau n'est pas un naufrage. Il est, pour moi, indispensable de les distinguer en 2 catégories distinctes. Teddy a fait le ménage, suite à une discussion qui a validé ce choix. S' il faut recréer la catégorie Naufrage dans la Manche ou autre dans chaque page, je peux vous proposer de modifier le modèle Date naufrage en conséquence. Momo50 ^{Me répondre !} -- 26 juillet 2013 à 15:28 (CEST)

Ce que j'ai remarqué, c'est que certains bateaux connus aussi pour autre chose que leur naufrage ne pouvaient être retrouvés dans la categorie bateau. Ils n'étaient trouvables que dans la catégorie Naufrage. Je me suis mal exprimé peut-être. Un bateau et un naufrage ce n'est pas du tout la meme chose, c'est ce que je voulais dire. Un naufrage est un attribut en quelque sorte. C'est pourquoi je categoriserais chaque bateau avec Bateau de la Manche et, pour ceux qui ont coulé, Naufrage de la Manche, en supplément.-sandoven- 28 juillet 2013 à 21:39 (CEST)

Effectivement, c'est la bonne solution. Pour la catégorisation elle-même, je dois avouer que je n'aime pas trop la catégorisation automatique qui a été adoptée à partir du modèle « Date naufrage », assez perturbante. Sur la dénomination « Bateau de la Manche », pas de difficulté en ce qui me concerne. Teddy 27 juillet 2013 à 10:47.

La catégorisation automatique permets de catégoriser les 796 pages en 15 mn, et je ne vois pas ce qui est perturbant car la catégorie étant associée à une date de naufrage il ne peut y avoir dans ces catégories que des naufrages. La catégorie:Naufrage dans la mer de la Manche permets de sélectionner toutes les pages des naufrages pour créer le tableau associé. Je vais donc remettre « Catégorie:Naufrage dans la Manche » dans le modèle le temps de finaliser la liste des naufrages. Puis je la supprimerai une fois le tableau mis en ligne. Momo50 ^{Me répondre !} - 28 juillet 2013 à 11:58 (CEST)

Je dis « perturbant » car avec la prolifération des modèles, je dois avouer que je m'y perds un peu. Je trouve que la mémorisation de chacun d'eux devient une difficulté. Mais je ne parle que pour moi, bien sûr. Teddy 28 juillet 2013 à 18:59.

Teddy, un bout de code de quelques lignes dans un modèle peut rendre bien des services s'il est bien réfléchit. les 785 pages des naufrages ont été catégorisées en 22 minutes, et autant de temps lorsque je vais retirer le bout de code. Rappelle toi combien as tu mis de temps à retirer la catégorie naufrages dans la Manche des pages des naufrages ? Je pense que l'on peut réfléchir à mettre des modèles bien spécifiques pour les dates de naissances ou de décès par exemple qui permettent de catégoriser la naissance ou le décès dans telle commune ! Et on peut même standardiser la formulation dans la page cf Naissance et décès. Un modèle n'est pas figé et peut évoluer avec le temps si il y a une syntaxe à rajouter. Mais tout cela mérite débat sur une autre page dédiée. Momo50 ^{Me répondre !} - 28 juillet 2013 à 20:05 (CEST)