Discussion catégorie:Naissance à Cherbourg-en-Cotentin
De Wikimanche
Voilà une catégorie dont je ne comprends pas la logique. Ou bien elle est inachevée puisqu'on n'y trouve pas les naissances à Tourlaville, à Equeurdreville, à Hainneville.--Yane (discussion) 23 novembre 2017 à 23:14 (CET)
- Il faut juste la compléter.--Teddy (discussion) 24 novembre 2017 à 11:27 (CET)
- Bonjour à tous. Je crois comprendre le sens de la remarque de Yane. Nous trouvons dans Catégorie:Naissance à Cherbourg des personnalités nées avant l'an 2000, ce qui est normal, mais nous en trouvons aussi en grand nombre dans Catégorie:Naissance à Cherbourg-en-Cotentin. Quelle est finalement la règle ? Soit il y a une catégorie en trop (Catégorie:Naissance à Cherbourg ou Catégorie:Naissance à Cherbourg-en-Cotentin) si le souhait est de n'avoir qu'une seule catégorie, soit il en manque une (Catégorie:Naissance à Cherbourg-Octeville) si le souhait est de respecter "à la lettre" le nom de la ville de naissance. Dans le premier cas, tout le monde est né à Cherbourg-en-Cotentin, sans distinction d'époque, mais dans ce cas, il faut y inclure toutes les naissances de Cherbourg, Octeville, Équeurdreville, Hainneville, La Glacerie, Querqueville, Tourlaville, ce qui n'est pas du tout souhaitable. Dans le second cas, si je prends l'exemple de Cherbourg, le nom de la ville doit être respecté, Cherbourg pour les naissances d'avant 2000, Cherbourg-Octeville entre 2000 et 2016, puis Cherbourg-en-Cotentin aujourd'hui. Le problème, c'est que même cette seconde solution n'est pas très satisfaisante, car dans la plupart des cas, les communes déléguées conservent leur Etat Civil, il y aura donc encore des naissances à Cherbourg-Octeville, Équeurdreville-Hainneville, La Glacerie, Querqueville et Tourlaville. Quelles solutions choisir ? Cotentin (LeLentDesBeauxMonts) (discussion) 25 novembre 2017 à 12:22 (CET)
- La solution la plus simple est toujours la meilleure. Je milite pour qu'il n'y ait qu'une seule catégorie « Naissance à Cherbourg-en-Cotentin ». C'est le seul moyen de trouver une naissance par catégorisation. C'est d'ailleurs ce que fait Wikipédia. Il y a un inconvénient, et un seul : on ne respecte pas - dans la catégorie - le nom véritable de la ville de naissance à l'époque de la naissance. Mais quelle importance puisque le nom exact figure sur l'article, et c'est bien là l'essentiel. Les catégories ne sont faites que faciliter la recherche, pas pour faire autorité, ce que font les articles et les listes. Comme je ne cesse de le répéter, les anciennes communes ne seront plus dans le futur que des quartiers ou des arrondissements. Or, nous travaillons pour l'histoire. Nous avons le devoir d'être simples pour ne pas rebuter nos lecteurs. En multipliant les catégories de naissances pour une même ville, on complique la recherche. Avant de se lancer, il faudra maintenant savoir si l'individu recherché est né à Cherbourg, à Cherbourg-Octeville ou à Cherbourg-en-Cotentin, et donc multiplier les clics. Avec la catégorie Naissance à Cherbourg-en-Cotentin, un seul clic suffit pour savoir si l'individu est né à Cherbourg. Une fois, trouvé, il suffit d'appeler sa fiche pour savoir qu'il est né, par exemple, à Hainneville. Quoi de plus simple ? --Teddy (discussion) 25 novembre 2017 à 13:25 (CET)
- C'est vrai, Teddy a raison, c'est sans doute la meilleure solution pour ces cas spécifiques que sont les catégories "Naissances à" et "Décès à", car nous oublions trop souvent que ce sont les articles qui détiennent l'information et font référence, les catégories ne sont que des outils de recherche, des points d'entrée dans la base, et doivent donc être simples et intuitives. Si cette solution est finalement retenue, les catégories "Naissances à" et "Décès à" de toutes les communes déléguées doivent logiquement être supprimées, et je suppose qu'il en sera de même pour toutes les autres communes nouvelles et leurs communes déléguées... Cotentin (LeLentDesBeauxMonts) (discussion) 25 novembre 2017 à 14:20 (CET)
- Quel est l'intérêt de supprimer les catégories existantes Naissance à, Décès à et Inhumation à des communes historiques. On va perdre du temps à supprimer ou modifier des catégories. Alors qu'il y a une solution toute simple qui consiste à ne créer qu'une sous-catégorie à la catégorie mère Naissance dans la Manche, celle de Naissance à Cherbourg-en-Cotentin qui elle, serait la catégorie mère de Naissance à Tourlaville, Naissance à La Glacerie, Naissance à Cherbourg-Octeville, Naissance à Équeurdreville-Hainneville etc. Il suffit de remplacer Naissance dans la Manche de Naissance à Tourlaville par Naissance à Cherbourg-en-Cotentin et idem dans toutes les communes déléguées. Je l'ai fait pour Catégorie:Naissance à Bricquebec-en-Cotentin car il n'y pas que Cherbourg et on va voir pour La Hague.--Momo50 (discussion) 25 novembre 2017 à 23:15 (CET)
- C'est vrai, Teddy a raison, c'est sans doute la meilleure solution pour ces cas spécifiques que sont les catégories "Naissances à" et "Décès à", car nous oublions trop souvent que ce sont les articles qui détiennent l'information et font référence, les catégories ne sont que des outils de recherche, des points d'entrée dans la base, et doivent donc être simples et intuitives. Si cette solution est finalement retenue, les catégories "Naissances à" et "Décès à" de toutes les communes déléguées doivent logiquement être supprimées, et je suppose qu'il en sera de même pour toutes les autres communes nouvelles et leurs communes déléguées... Cotentin (LeLentDesBeauxMonts) (discussion) 25 novembre 2017 à 14:20 (CET)
- La solution la plus simple est toujours la meilleure. Je milite pour qu'il n'y ait qu'une seule catégorie « Naissance à Cherbourg-en-Cotentin ». C'est le seul moyen de trouver une naissance par catégorisation. C'est d'ailleurs ce que fait Wikipédia. Il y a un inconvénient, et un seul : on ne respecte pas - dans la catégorie - le nom véritable de la ville de naissance à l'époque de la naissance. Mais quelle importance puisque le nom exact figure sur l'article, et c'est bien là l'essentiel. Les catégories ne sont faites que faciliter la recherche, pas pour faire autorité, ce que font les articles et les listes. Comme je ne cesse de le répéter, les anciennes communes ne seront plus dans le futur que des quartiers ou des arrondissements. Or, nous travaillons pour l'histoire. Nous avons le devoir d'être simples pour ne pas rebuter nos lecteurs. En multipliant les catégories de naissances pour une même ville, on complique la recherche. Avant de se lancer, il faudra maintenant savoir si l'individu recherché est né à Cherbourg, à Cherbourg-Octeville ou à Cherbourg-en-Cotentin, et donc multiplier les clics. Avec la catégorie Naissance à Cherbourg-en-Cotentin, un seul clic suffit pour savoir si l'individu est né à Cherbourg. Une fois, trouvé, il suffit d'appeler sa fiche pour savoir qu'il est né, par exemple, à Hainneville. Quoi de plus simple ? --Teddy (discussion) 25 novembre 2017 à 13:25 (CET)
- Bonjour à tous. Je crois comprendre le sens de la remarque de Yane. Nous trouvons dans Catégorie:Naissance à Cherbourg des personnalités nées avant l'an 2000, ce qui est normal, mais nous en trouvons aussi en grand nombre dans Catégorie:Naissance à Cherbourg-en-Cotentin. Quelle est finalement la règle ? Soit il y a une catégorie en trop (Catégorie:Naissance à Cherbourg ou Catégorie:Naissance à Cherbourg-en-Cotentin) si le souhait est de n'avoir qu'une seule catégorie, soit il en manque une (Catégorie:Naissance à Cherbourg-Octeville) si le souhait est de respecter "à la lettre" le nom de la ville de naissance. Dans le premier cas, tout le monde est né à Cherbourg-en-Cotentin, sans distinction d'époque, mais dans ce cas, il faut y inclure toutes les naissances de Cherbourg, Octeville, Équeurdreville, Hainneville, La Glacerie, Querqueville, Tourlaville, ce qui n'est pas du tout souhaitable. Dans le second cas, si je prends l'exemple de Cherbourg, le nom de la ville doit être respecté, Cherbourg pour les naissances d'avant 2000, Cherbourg-Octeville entre 2000 et 2016, puis Cherbourg-en-Cotentin aujourd'hui. Le problème, c'est que même cette seconde solution n'est pas très satisfaisante, car dans la plupart des cas, les communes déléguées conservent leur Etat Civil, il y aura donc encore des naissances à Cherbourg-Octeville, Équeurdreville-Hainneville, La Glacerie, Querqueville et Tourlaville. Quelles solutions choisir ? Cotentin (LeLentDesBeauxMonts) (discussion) 25 novembre 2017 à 12:22 (CET)